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专访｜艺术家郝建涛：小孩都有和绘画相关的天赋，但很多都被覆盖了

2021年，艺术家郝建涛来到成都，在龙泉山脚下的太平镇上找了一处70年代的老粮仓作为工作室。

工作室的桌子上、柜子里是各种颜料，花瓶里插着从山上带下来的新鲜花枝，壁炉旁是小猫的窝。

郝建涛，2007年毕业于四川美术学院中国画系并获得学士学位，2010年毕业于四川美院油画系并获得硕士学位。

他白天在屋子里创作，天气好的时候去龙泉山上转一大圈。

上星期，我们去太平镇拜访了郝建涛。和他聊了聊关于一个人的艺术天赋，艺术表达以及如何在璀璨的艺术世界发现与自己最契合的美学作品。

希望这位艺术家的故事、经历、建议能给想带孩子学习艺术的家长们一些新想法。

郝建涛正儿八经地开始学习绘画，是在高二的时候。

在那之前，他觉得自己既不擅长唱歌跳舞，也不擅长演讲主持，是一个没有任何天赋和特长的人。

高二时，他偶然加入了素描兴趣小组，刚画石膏时，画笔如何落下完全靠自己观察。有一天，在把背景涂黑后，他发现画上的石膏变白了。那瞬间，他好像明白了什么。

郝建涛作品

郝建涛学画画的画室，是一间屋顶烂掉的平房。

有天，他从下午第二节课后就待在画室里画素描，画着画着觉得眼睛什么也看不见了。结果一抬头，从破掉的屋顶那儿看见了满天星斗。

那天下午，无论是上下课铃声，还是放学后同学的喧哗，他都没有听见，全然地投入在一幅幅素描中。尽管自己觉得画得不够好，但这让郝建涛发现画画能让自己忘记时间的流逝。

郝建涛工作室，以及工作室的小猫

也是这个时候，一些记忆涌了上来。

小时候，因为没钱买颜料、画笔，他只能把作业本每页裁剪成四份，在一小块儿一小块儿的纸上画连环画，直到把床边贴满。

小时候的记忆和现在连接起来，好像自己一直在做的这件事突然被打通了。

“几乎所有人都有和绘画相关的天赋。”郝建涛说。

有些孩子画什么东西都画得很像，有的孩子能把颜色搞得很漂亮，这些天赋是家长比较容易观察到的。

还有一些容易被忽略的天赋。

例如有的小朋友对线条很敏感，画出的线条细如发丝但又有弹性。郝建涛介绍道：“在传统绘画里面，这叫春蚕吐丝，有些小孩天生就有这样的韵律感。”

还有的小朋友用笔很强悍，构图大气，线条又粗又重。

强悍是绘画中非常重要的天赋。近现代有名画家叫潘天寿，他的许多大幅作品都会钤“一味霸撼”的闲章。在潘天寿以前，传统花鸟画都偏秀美。潘天寿把花鸟画引入到了构图、视觉都更强大的一个领域中。

潘天寿作品

郝建涛女儿今年7岁，在画画风格上也是狂放强悍的。

一般的画纸到女儿手上，没画几笔就会破掉。后来，郝建涛找了一个装冰箱的大纸箱子拿给女儿当画纸。女儿一手拿着调色盘，一手拿着画笔，在工作室里推着纸箱子边走边画。

女儿的画在郝建涛眼中属于表现主义范畴，不追求像，但情绪很足。但回到学校，这些画并不是大多数人会觉得好的那一类。

天赋不是问题，问题在于家长、老师能否发现孩子拥有的天赋，并提供正确的引导。

“这对老师和家长的要求是很高的”，郝建涛解释道，并非所有家长都有专业的艺术背景。可能小朋友学了很久画画，但没有建立起艺术的概念。

郝建涛工作室一角

不少家长会特意带小朋友学习一些色彩搭配的课程，但实际上，调色只是培养孩子色感中极其小的一部分。色彩的发展和历史相关，和技术相关，和国家民族情感相关，和地域文化相关。

例如中国色中的朱砂、硃磦，使人联想到庙堂之气；英伦绿让人感到深沉，厚重。

欧洲的颜料颗粒感重，给人的观感往往是由暗到明；美国的颜料研磨得很细，更阳光透明，且有塑料感。

不需刻意学习搭配，在逐步了解了这些知识后，自然会有一些色彩暗示上的感受。

而学校的老师们一个人要面对许多班级，上百名学生，以及教学上的压力，难以精准地发现每个小朋友的天赋，且有足够的精力对每个人进行指导。

为此，郝建涛给出的建议是，相信孩子的天赋和创造力，不必过早地进入一套统一的课程里学习该怎么画。

“‘教’这件事很残忍的地方在于，我们希望每个人在用色、塑造、造型上都有自己的表达方式，但经过了统一的‘教’后，他们画出来都是一样的，这个伤害是巨大的。”郝建涛说。

身边的朋友偶尔会发一些小孩儿的画让郝建涛看看，有些画能一眼看到小孩的天赋，但很可惜，大量的画透露出来的是，小朋友的天赋已经被覆盖了。

12岁以前，小朋友处于一个自由表达的阶段，最重要的是让他有表达的欲望。给他们提供一个能画画的环境，带他们去看原作，一段时间后根据小朋友的性格和天赋，帮他寻找相应的资料就好。

郝建涛开始大量地看原作，是在研究生之后。

看原作时，他能清晰地看到画家用笔的细节，情绪的游走。“我有一种天赋，能看出来他是怎么画出来的。”这是看照片时无法企及的感受。

2013年，上海博物馆策划了近十年的《翰墨荟萃——美国藏中国五代宋元书画珍品展》展出，呈现了中国艺术史上最有代表性艺术家的重要作品。

走进博物馆，郝建涛便感叹“太棒了”。

在展览中，他第一次看到宋徽宗《杏花鹦鹉图》的真迹。宋徽宗既是顶级艺术家，也是帝王，他的画作让郝建涛第一次明白“庙堂之气”是何物。

宋徽宗《杏花鹦鹉图》

他还在展览中看到了，中国画的表达方式在不断发展演变过程中的特点，以及这些特点又是如何与我们的民族，我们的文化相关联。

经典原作带给人的体验，震撼且丰富。

古老的画家早已变为尘土，但通过遗存的作品，作品上的笔触，他们的种种情绪得以重现。现代的我们在鉴赏过程中，能抵达作品里那些恍惚的微妙细节，获得奇妙的情感体验。

在他看来，小朋友尽量早去、多去美术馆看原作，就和我们从小读古诗词的道理是一样的。

诗词来自于诗人本身的生活经历，以及对自然的观察而产生的感知，是生动且难得的历史学习史料。

而历代艺术的学习，最重要的也是看原作。

正在成都美术馆展出的齐白石真迹

带孩子去美术馆看展，到底该怎么看？有的家长会照着作品旁的介绍给小朋友讲，或是干脆自由发挥式讲解。也有家长担心讲不好误导了孩子，干脆啥也不说默默陪伴。

“其实不重要。只要愿意去看，看多了自然就不一样”，郝建涛解释：“‘看’这个动作是重要的，哪怕他进去只看了一小会儿也没关系。不用考虑家长讲得够不够专业，孩子有没有听懂。懂，是一个无边无际的工作。”

郝建涛作品

世界上的原作有着各种类型，哪怕不是每个都好，每个都适合他们。但他们总能遇到那么一两个让自己为之一颤，共鸣感动的作品——这足以成为艺术学习的切入点。

种子在这里种下，随后他们将自然而然地被带入，自然而然地进入一个新世界。

除了看经典原作，他也建议有条件的情况下带孩子多看古迹，打开认知的维度。去年暑假，他带着女儿，组织身边的家长和孩子踏上了梁思成、林徽因发现唐代建筑之旅；去年寒假，一行人又前往苏州观看园林。

他感叹，很多大人以为小孩不感兴趣的东西，实际上小朋友看得津津有味。甚至不用大人讲，他们站在那里，就能因不同的朝代，不同朝代的建筑，不同朝代的故事而深感震撼。

学中国画并不是郝建涛最初的选择。在接触艺术之初学习的素描，教学的老师是学油画的，所以当时在他的世界里都是西式的素描、色彩、油画。

大学进入中国画系后，他第一次接触宣纸、毛宣纸、毛笔等全新的东西。这才开始思考，中国画究竟在表达什么？

郝建涛大三时，用了半年的时间画完《明皇幸蜀图》后，这一问题的答案渐渐有了眉目。

那半年里，他每天上午喝茶，翻翻闲书，让自己慢慢地静下来。在注意力最集中的午后开始作画。

作画时要把心跳放平，心率放慢，全神贯注在《明皇幸蜀图》中。慢慢地，他明白了古人作画的节奏，明白了中国画中那一丝丝头发如何有其风神，每一笔如何起，如何收，如何张弛。

原来，除了发泄式的表达之外，在艺术中，心如止水能让人达到一种平静的高度。

这幅画也让他在东方美学这块儿豁然开朗：云水是通的，山石的遮挡是通的，画的状态和气脉也是通的。

生长在东方文化脉络中的我们，与中国传统绘画必然有着深刻的联系。

他提到一幅欧洲的油画，画中的男士手中拿了一把名叫刺芹的植物，这可能是用在订婚时的一幅画——在欧洲，刺芹意味着对爱情的忠贞，很多婚礼中都能看到它的踪影。

“油画有他们的线索和高级之处，只不过离我们太遥远了。如果没有了解过他们文化，他们的传统，除了画面的质感、光线，我们很难知道他们在做什么。”郝建涛说。

同样是绘画中的生活美学，把刺芹换成竹子，我们的思绪或许能清晰一些。比如想到它隐喻的高风亮节、虚心自谦等品格，或是它在郑板桥画中劲健挺拔的形象。

郝建涛心中传统画作里最经典的竹子来自于画家文同。文同的作品中，有一株悬崖上的倒垂之竹——竹子的主体下沉，但蓬头却昂扬向上，先俯而后仰。

文同 《墨竹图》 北宋

这种形象的竹子在宋代演绎得登峰造极。彼时党争激烈，从政的人常常面临贬谪、流放。

文同在创作《墨竹图》时，苏轼遭贬谪，他以画墨竹赠予苏轼。倒垂的竹子和苏轼的人生极其相似，在面对重大困境时可以先低垂，但必须保持蓬头向上的势头，要有昂扬的生机。

这正是中国画中，非常具有东方生活美学的哲学观念。

“艺术创作涉及到创作者的人生理念，人生阶段不同，对这个世界的理解不同”，相比小朋友，郝建涛更希望家长们能有这样的意识：“真正的鉴赏首先要对文化脉络有所了解。有了一定了解后，再让小朋友上手画上那么几笔，亲自参与一下感受其中的美妙。”

对文化的了解，艺术的理解不可能一蹴而就，我们给小朋友只能一次“喂”一点点。但只要家长有这样的意识，孩子小时候就能少“遭罪”。

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今年，成都儿童团特别策划发起“微观·课本里的中国”栏目。我们将以课本为指南，循着课本去提问、去探索、往细微处钻研，发现更丰盛的世界。（点击此处查看详情）

上周六，艺术家郝建涛来到了红星小讲坛——给家长和小朋友们解读苏轼《惠崇春江晚景》背后趣事，这也是“微观·课本里的中国”2024首期线下讲座。

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文丨嘻 排版丨阿乔

图｜曹鸿禹（特殊标注除外）

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